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	<title>Comentarios en: Parada (y II)</title>
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	<description>Tanto gilipollas y tan pocas balas</description>
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		<title>Por: ¿Cómo nos morimos? at Per Ardua ad Astra</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-43221</link>
		<dc:creator>¿Cómo nos morimos? at Per Ardua ad Astra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Sep 2010 12:40:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] comida a las sanas (emaciación), a la vez que producen sustancias procoagulantes que causan una trombosis pulmonar. O esas metástasis óseas del cáncer de mama o el de riñón, que se comen el hueso, suben el [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] comida a las sanas (emaciación), a la vez que producen sustancias procoagulantes que causan una trombosis pulmonar. O esas metástasis óseas del cáncer de mama o el de riñón, que se comen el hueso, suben el [...]</p>
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		<title>Por: La píldora del día después: falacias y hechos at Per Ardua ad Astra</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-7937</link>
		<dc:creator>La píldora del día después: falacias y hechos at Per Ardua ad Astra</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 22:01:09 +0000</pubDate>
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		<description>[...] ha dicho algo de un tromboembolismo pulmonar, una complicación muy seria y potencialmente letal (como ya hemos visto anteriormente). Así que, enlazado desde el Ministerio de Sanidad, he ido a la Guía de Prescripción [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ha dicho algo de un tromboembolismo pulmonar, una complicación muy seria y potencialmente letal (como ya hemos visto anteriormente). Así que, enlazado desde el Ministerio de Sanidad, he ido a la Guía de Prescripción [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: EC-JPR</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6180</link>
		<dc:creator>EC-JPR</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Mar 2009 00:14:45 +0000</pubDate>
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		<description>Pues no se les ha pasado... pero es un riesgo que existe. De hecho, &lt;b&gt;no es raro el suicidio en las primeras semanas/días de tratamiento antidepresivo&lt;/b&gt; (especialmente en adolescentes), cuando la persona recupera las capacidades volitivas (pueden moverse para hacer cosas) pero aún se encuentra en un estado de pesimismo (creo que se llamaba tríada cognitiva: cuando ven todo negro y sin posibilidades de mejora).
Lo del suicidio con agua, sí, &lt;i&gt;teóricamente&lt;/i&gt; se puede lograr. Pero seguro que antes de eso estás vomitando los cuatro litros de agua que te has metido p&#039;al cuerpo. Si te quieres suicidar de verdad, repito: escopeta y puente. O azotea de edificio, que tiene que molar un huevo.
En cuanto a los fármacos, no, no te estás liando :) Lo que pasa es que, debajo de cada nombre, hay varias familias: lo que tú llamas &quot;tranquilizantes&quot; son las &lt;b&gt;benzodiacepinas&lt;/b&gt; de las que hablábamos la Dra. Jomeini y yo más arriba. Se &lt;i&gt;podrían&lt;/i&gt; usar, pero del mismo modo que te &lt;i&gt;puedes&lt;/i&gt; suicidar con una borrachera. En cuanto a los antidepresivos, hay varias familias: la más común hoy en día son los &lt;b&gt;&lt;acronym title=&quot;Inhibidores Selectivos de la Recaptación de Serotonina&quot;&gt;ISRS&lt;/acronym&gt;&lt;/b&gt;, como el Prozac o el Cipralex, que son tan efectivos para suicidarse como intentar matar un cerdo a besos. Por el contrario, los &lt;b&gt;&lt;acronym title=&quot;AntiDepresivos Tricíclicos&quot;&gt;ADT&lt;/acronym&gt;&lt;/b&gt;, que hoy son fármacos de segunda o tercera línea, sí que pueden provocar unas arritmias muy guapas y mandarte al otro barrio. Por eso se abandonó su uso.
La verdad es que, si no te gusta ninguna de las otras formas y quieres suicidarte con fármacos, no hace falta irse a moléculas complicadas: basta con iones monoatómicos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues no se les ha pasado&#8230; pero es un riesgo que existe. De hecho, <b>no es raro el suicidio en las primeras semanas/días de tratamiento antidepresivo</b> (especialmente en adolescentes), cuando la persona recupera las capacidades volitivas (pueden moverse para hacer cosas) pero aún se encuentra en un estado de pesimismo (creo que se llamaba tríada cognitiva: cuando ven todo negro y sin posibilidades de mejora).<br />
Lo del suicidio con agua, sí, <i>teóricamente</i> se puede lograr. Pero seguro que antes de eso estás vomitando los cuatro litros de agua que te has metido p&#8217;al cuerpo. Si te quieres suicidar de verdad, repito: escopeta y puente. O azotea de edificio, que tiene que molar un huevo.<br />
En cuanto a los fármacos, no, no te estás liando <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Lo que pasa es que, debajo de cada nombre, hay varias familias: lo que tú llamas &#8220;tranquilizantes&#8221; son las <b>benzodiacepinas</b> de las que hablábamos la Dra. Jomeini y yo más arriba. Se <i>podrían</i> usar, pero del mismo modo que te <i>puedes</i> suicidar con una borrachera. En cuanto a los antidepresivos, hay varias familias: la más común hoy en día son los <b><acronym title="Inhibidores Selectivos de la Recaptación de Serotonina">ISRS</acronym></b>, como el Prozac o el Cipralex, que son tan efectivos para suicidarse como intentar matar un cerdo a besos. Por el contrario, los <b><acronym title="AntiDepresivos Tricíclicos">ADT</acronym></b>, que hoy son fármacos de segunda o tercera línea, sí que pueden provocar unas arritmias muy guapas y mandarte al otro barrio. Por eso se abandonó su uso.<br />
La verdad es que, si no te gusta ninguna de las otras formas y quieres suicidarte con fármacos, no hace falta irse a moléculas complicadas: basta con iones monoatómicos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Zamuro Z</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6158</link>
		<dc:creator>Zamuro Z</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Mar 2009 08:20:07 +0000</pubDate>
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		<description>Esto, para los legos, tampoco viene mal, siempre y cuando no seas un &quot;tumbitas&quot; y te creas que tienes todos los síntomas ya. ¿Y por qué nos viene bien? Porque así seguimos con más base las series de médicos, que nos invaden en todas las teles ;-) Ver a la Dra. Cameron meterle una puñalada con un jeringón a la paciente en el corazón adquiere todo su sentido :D

Ahora en serio, lo de dejar en manos de un depresivo un tratamiento que puede servir para que se suicide, ya me lo había planteado hace tiempo, pero claro siempre piensas que esto es demasiado gordo como para que se les haya pasado a los psiquiatras, y ese peligro debe estar minimizado. También es cierto que si te quieres suicidar de verdad, no necesitas hacerlo con los antidepresivos; he oído que bebiendo agua destilada a mansalva, para causar una hiponatrosis y parar el corazón, es posible ¿Lo es?

Otra pregunta ¿no serían más efectivos para dejar este mundo plácidamente los tranquilizantes, que también se suelen dar junto con los antidepresivos? (a lo mejor me estoy haciendo un lío). No, no me quiero suicidar, tranquilos. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esto, para los legos, tampoco viene mal, siempre y cuando no seas un &#8220;tumbitas&#8221; y te creas que tienes todos los síntomas ya. ¿Y por qué nos viene bien? Porque así seguimos con más base las series de médicos, que nos invaden en todas las teles <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  Ver a la Dra. Cameron meterle una puñalada con un jeringón a la paciente en el corazón adquiere todo su sentido <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ahora en serio, lo de dejar en manos de un depresivo un tratamiento que puede servir para que se suicide, ya me lo había planteado hace tiempo, pero claro siempre piensas que esto es demasiado gordo como para que se les haya pasado a los psiquiatras, y ese peligro debe estar minimizado. También es cierto que si te quieres suicidar de verdad, no necesitas hacerlo con los antidepresivos; he oído que bebiendo agua destilada a mansalva, para causar una hiponatrosis y parar el corazón, es posible ¿Lo es?</p>
<p>Otra pregunta ¿no serían más efectivos para dejar este mundo plácidamente los tranquilizantes, que también se suelen dar junto con los antidepresivos? (a lo mejor me estoy haciendo un lío). No, no me quiero suicidar, tranquilos. <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: EC-JPR</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6149</link>
		<dc:creator>EC-JPR</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Mar 2009 01:17:17 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;@Ulukai:&lt;/b&gt;
Gracias por los cumplidos, jefe :) Y, respecto a la imagen, acabo de editar la entrada, porque me he percatado de que no quedaba claro: es de un simple neumotórax, no de uno a tensión (no hay desplazamiento mediastínico).
Y sí, la prueba es irrefutable :D

&lt;b&gt;@dra jomeini:&lt;/b&gt;
Hombre... pones tres condiciones, donde la más necesaria de ellas es la última de todas: con contadísimas excepciones, casi todo tiene solución si se coge a tiempo, mientras que si me voy a una cabaña en mitad del monte, no hace falta ni que emplee fármacos: moriré deshidratado en días.
Respecto a la dosis, ya lo decía Paracelso:
&lt;blockquote&gt;&lt;b&gt;Alle Dinge sind ein Gift und nichts ist ohne Gift. Allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist.&lt;/b&gt;
Todas las cosas son veneno y nada es sin veneno. Sólo la dosis hace que una cosa no sea veneno.&lt;/blockquote&gt;
Así pues, tienes toda la razón con lo del paracetamol, que es de las más frecuentes entre la gente que &lt;i&gt;realmente&lt;/i&gt; quiere suicidarse, especialmente en el Reino Unido (por eso se reguló hace unos años la cantidad máxima de paracetamol en preparados comerciales). No obstante, siempre queda la acetilcisteína, el MARS y el nivel 0.
Y, en cuanto a las benzos, la única forma de que sean letales es tomarse una muy buena dosis y, como decías antes, &lt;u&gt;asegurarse de que nadie te encuentre&lt;/u&gt;: para los legos (mi anestesista favorita tiene esto más que sabido), cuando llega a urgencias un paciente arreactivo se le administra el &lt;b&gt;&quot;coma cóctel&quot;, que incluye el antídoto de las benzos&lt;/b&gt;. Aparte de que el &quot;único&quot; efecto de una benzo es que provoca depresión respiratoria.

&lt;b&gt;@Sophie:&lt;/b&gt;
No sólo el paracetamol es uno de los más usados, sino que si no llamas al 112 para llorarles tras tomártelo, cuando aparezcan los síntomas estarás servido. No sé si conocerás el &lt;a href=&quot;http://www.hepatitis.cl/paracetamol.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;nomograma de Rummack-Matthew&lt;/a&gt;: sirve para estimar las expectativas en función del tiempo y la dosis. Y, aunque siempre queda el MARS (diálisis hepática) mientras se espera un trasplante hepático urgente (nivel 0 de prioridad de asignación), si hay una IHAG (fallo hepático fulminante) las expectativas de vida son de horas. &lt;i&gt;Joder, cuántas siglas he soltado...&lt;/i&gt;

&lt;b&gt;@RinzeWind:&lt;/b&gt;
Lo que pasa con las pastillas es que la gente que las emplea son, en su gran mayoría, notas que quieren llamar la atención. Si uno quiere suicidarse, coge una escopeta y se va al pretil de un puente (si falla uno, funciona el otro): lo de tomarse un puñao de Valiums en pleno ciegazo mientras se llama a algún pariente para hacerle sentir culpable &lt;i&gt;no suele funcionar&lt;/i&gt;... Por no hablar del que se toma una caja de Aspirina, que los hay.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>@Ulukai:</b><br />
Gracias por los cumplidos, jefe <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Y, respecto a la imagen, acabo de editar la entrada, porque me he percatado de que no quedaba claro: es de un simple neumotórax, no de uno a tensión (no hay desplazamiento mediastínico).<br />
Y sí, la prueba es irrefutable <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p><b>@dra jomeini:</b><br />
Hombre&#8230; pones tres condiciones, donde la más necesaria de ellas es la última de todas: con contadísimas excepciones, casi todo tiene solución si se coge a tiempo, mientras que si me voy a una cabaña en mitad del monte, no hace falta ni que emplee fármacos: moriré deshidratado en días.<br />
Respecto a la dosis, ya lo decía Paracelso:</p>
<blockquote><p><b>Alle Dinge sind ein Gift und nichts ist ohne Gift. Allein die Dosis macht, daß ein Ding kein Gift ist.</b><br />
Todas las cosas son veneno y nada es sin veneno. Sólo la dosis hace que una cosa no sea veneno.</p></blockquote>
<p>Así pues, tienes toda la razón con lo del paracetamol, que es de las más frecuentes entre la gente que <i>realmente</i> quiere suicidarse, especialmente en el Reino Unido (por eso se reguló hace unos años la cantidad máxima de paracetamol en preparados comerciales). No obstante, siempre queda la acetilcisteína, el MARS y el nivel 0.<br />
Y, en cuanto a las benzos, la única forma de que sean letales es tomarse una muy buena dosis y, como decías antes, <u>asegurarse de que nadie te encuentre</u>: para los legos (mi anestesista favorita tiene esto más que sabido), cuando llega a urgencias un paciente arreactivo se le administra el <b>&#8220;coma cóctel&#8221;, que incluye el antídoto de las benzos</b>. Aparte de que el &#8220;único&#8221; efecto de una benzo es que provoca depresión respiratoria.</p>
<p><b>@Sophie:</b><br />
No sólo el paracetamol es uno de los más usados, sino que si no llamas al 112 para llorarles tras tomártelo, cuando aparezcan los síntomas estarás servido. No sé si conocerás el <a href="http://www.hepatitis.cl/paracetamol.htm" rel="nofollow">nomograma de Rummack-Matthew</a>: sirve para estimar las expectativas en función del tiempo y la dosis. Y, aunque siempre queda el MARS (diálisis hepática) mientras se espera un trasplante hepático urgente (nivel 0 de prioridad de asignación), si hay una IHAG (fallo hepático fulminante) las expectativas de vida son de horas. <i>Joder, cuántas siglas he soltado&#8230;</i></p>
<p><b>@RinzeWind:</b><br />
Lo que pasa con las pastillas es que la gente que las emplea son, en su gran mayoría, notas que quieren llamar la atención. Si uno quiere suicidarse, coge una escopeta y se va al pretil de un puente (si falla uno, funciona el otro): lo de tomarse un puñao de Valiums en pleno ciegazo mientras se llama a algún pariente para hacerle sentir culpable <i>no suele funcionar</i>&#8230; Por no hablar del que se toma una caja de Aspirina, que los hay.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: RinzeWind</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6144</link>
		<dc:creator>RinzeWind</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 22:04:18 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que yo leí en su día de &quot;suicidarse con pastillas&quot; es que la gente va toda atolondrada y, en su esfuerzo por no quedarse corta de dosis, se pasa, con lo que sólo consigue vomitar todo el mejunje y quedarse como estaba.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que yo leí en su día de &#8220;suicidarse con pastillas&#8221; es que la gente va toda atolondrada y, en su esfuerzo por no quedarse corta de dosis, se pasa, con lo que sólo consigue vomitar todo el mejunje y quedarse como estaba.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sophie</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6143</link>
		<dc:creator>Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 21:55:21 +0000</pubDate>
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		<description>Clarito, diáfano, transparente.Nada que objetar, nada que añadir a lo que has dicho. 
Jomeini, es curioso lo que comentas, yo pensaba que era mucho más complicado de lo que parecía, sobre todo en el caso del paracetamol. A la cama no te irás sin aprender una cosa más... :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Clarito, diáfano, transparente.Nada que objetar, nada que añadir a lo que has dicho.<br />
Jomeini, es curioso lo que comentas, yo pensaba que era mucho más complicado de lo que parecía, sobre todo en el caso del paracetamol. A la cama no te irás sin aprender una cosa más&#8230; <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: dra jomeini</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6142</link>
		<dc:creator>dra jomeini</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 21:19:08 +0000</pubDate>
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		<description>Muy gráfico.Sólo disiento en una cosa: no es difícil suicidarse con pastillas. Sólo hay que tomarse la dosis adecuada, el fármaco adecuado y asegurarse de que no te encuentren. Los ADT ya casi no se usan. Si hubiera que citar alguna yo pondría las benzodiacepinas o el paracetamol, que son las más frecuentes.
Menos mal que no todos son tetas...:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy gráfico.Sólo disiento en una cosa: no es difícil suicidarse con pastillas. Sólo hay que tomarse la dosis adecuada, el fármaco adecuado y asegurarse de que no te encuentren. Los ADT ya casi no se usan. Si hubiera que citar alguna yo pondría las benzodiacepinas o el paracetamol, que son las más frecuentes.<br />
Menos mal que no todos son tetas&#8230;:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ulukai</title>
		<link>http://perarduaadastra.eu/2009/03/parada-y-ii/comment-page-1/#comment-6128</link>
		<dc:creator>Ulukai</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Mar 2009 10:21:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perarduaadastra.eu/?p=1436#comment-6128</guid>
		<description>Mejor que en cualquier libro (acojonante la imagen del NTX a tensión)

Por cierto, estamos ante la prueba de tu teoría de que, si la entrada no incluye nada acerca de choteras o mamellas, a la gente le cuesta comentar ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mejor que en cualquier libro (acojonante la imagen del NTX a tensión)</p>
<p>Por cierto, estamos ante la prueba de tu teoría de que, si la entrada no incluye nada acerca de choteras o mamellas, a la gente le cuesta comentar <img src='http://perarduaadastra.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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