Comentarios en: El sentido de la vida

Por: José Luis

José Luis — Sat, 07 Nov 2009 11:52:56 +0000

@EC-JPR: Solo apuntar una cosa, te entiendo lo que me dices, pero a lo que yo me refiero es a que a ti, por ejemplo, te puede interesar tener un guía que hable castellano y que te enseñe Japón, muy bien, pero a mi igual no me interesa eso. Y ojo, no estoy diciendo que lo que tu hagas esté peor que lo que yo haga, ni por asomo. Me refiero que quizás me interese a mi conocer Japón (o el sitio que sea) a mi manera, ¿qué prisa tengo por conocer Japón con un guía que me lo va a enseñar todo en un mes, por ejemplo? Si no trabajo tío, si tengo unos ingresos de 30.000 al mes lo que menos me preocupa es que se me acaben las vacaciones, tengo todo el tiempo de mi vida para hacer lo que me mas guste.
Y de mochilero claro que no voy a ir pero de guiri con pasta tampoco.
Muy bueno y clarificador tu ejemplo del campesino de las 3.000 rupias, me ha ayudado a entender lo que me querías decir. Pero una cosa, si ese campesino de repente ganase 1.000 euros asegurados para toda la vida podría hacer lo que yo, dos cosas: dejarse llevar por un nuevo tren de vida, o no dejarse nublar su mente y seguir y llevar a cabo su plan vital, si es que lo tiene, claro. ¿Hemos pensado que ese campesino igual no necesita para nada un Opel Astra como el que podemos tener tu y yo, por ejemplo? ¿O unas vacaciones de 15 días en Salou? Igual su búsqueda de la felicidad pasa por otro sitio.
Con todo esto no niego que tengas razón en todo lo que has dicho, repito, a mi me ponen 30.000 todos los meses e igual de repente me vuelvo un nuevo rico y me tengo que tragar las palabras que he dicho
@Bea: “En resunidas cuentas, una vez cubiertas las necesidades básicas el cubrir los caprichos conlleva unos gastos, esos caprichos en unos serán más caros que en otros. Cubrir ambas cosas es la felicidad, y recalco que los caprichos que llevan a esa felicidad conllevan un hacer, no un tener.”
Esta reflexión del Doctor Mapache me parece genial, es casi lo que pienso yo.
@Doctor Mapache: qué reflexión mas buena

Por: EC-JPR

EC-JPR — Thu, 05 Nov 2009 21:46:22 +0000

@Doctor Mapache:
jejeje O sea, que no sobra el dinero: tienes 30.000, y quieres invertirla a plazo fijo para que te dé más dinerito ¡Lo que yo decía!

@Bea:
Once again, de acuerdo con usted ¿Que se pueda estar mejor? Quizás. Probablemente. ¿Que estoy bien? Ni lo dudo. Si aquí, el que no es feliz, es porque no quiere

Por: Bea

Bea — Thu, 05 Nov 2009 12:44:21 +0000

Yo hablaba sobre que no me parece tan raro ni tan mal el dato de los vecinos del comentario del jefe. Para la felicidad, soy de la teoría de que nunca puedes estar contento del todo, sea por el dinero o por qué. Siempre esperas algo, o echas en falta algo, o simplemente, piensas en algo. Lo único que se puede hacer es estar mayoritariamente feliz lo mires por donde lo mires. Así que en ese punto ni siquiera echo en falta a una versión masculina y beatricesca de una mapachesa. Que estaría mejor con un maromo a mi vera, pues probablemente, que ahora estoy feliz en mi vida, también.

Empiezo a tener la sensación de que no estoy segura de que estamos hablando, por mucho que el jefe diga que no me he ido del tema

Por: Doctor Mapache

Doctor Mapache — Thu, 05 Nov 2009 07:55:32 +0000

Srta. Bea, of course no le haría ascos a un sobresueldo, estoy loco no tonto, pero de lo que aquí hablamos es de felicidad y el dinero no da la felicidad pero ayuda…

Suscribo el que dice el sr José Luis al 100% “Hay otras personas (quizás mucho mas escasas también es verdad) que con 30.000 al mes no perderían su rumbo vital y se dedicarían a buscar y encontrar lo que siempre habían estado buscando.” Esas son las que probablemente sean más felices que el que siempre lucha por querer más.

En resunidas cuentas, una vez cubiertas las necesidades básicas el cubrir los caprichos conlleva unos gastos, esos caprichos en unos serán más caros que en otros. Cubrir ambas cosas es la felicidad, y recalco que los caprichos que llevan a esa felicidad conllevan un hacer, no un tener.

El resto de la pasta en un banco rentando para seguir teniendo más pasta para hacer más cosas.

Por: EC-JPR

EC-JPR — Wed, 04 Nov 2009 23:05:10 +0000

@José Luis:
Te entiendo perfectamente. El tema, lo que yo quería decir desde un principio, es que cuando ganas 30.000 asumes que eso es lo normal: recuerda que la alternativa es guardar el dinero en el banco. Por consiguiente, ajustas tu tren de vida a esa nueva situación: te permites más viajes y, ya que sales, ¡no vas a ponerte de mochilero! Además, no viajas a la parte turística de Tokyo: te pillas un guía que hable español y te enseñe todo el país, ¡faltaría más! ¿Resultado? Tras un tiempo prudencial, tus gastos mensuales se habrían ajustado perfectamente a esos ingresos de 30.000 €. Y entonces dirías: “ya, pero si tuviese 50.000…”.
Para que lo veas más claro, déjame que lo ponga al contrario, ¿vale? Tú, ahora, dices que 1.000 € es lo justo, y 30.000 es una fortuna. Pero recuerda que, para toda esa gente que subsiste con menos de un dólar al día, tus mil euros son esa fortuna. ¿Se entiende? Aplicando tu mismo razonamiento, a ese campesino que gana 3.000 rupias al mes, ¡le sobran 950 de tus escasos 1.000 euros! ¡Ahora tú eres el derrochador!
De todas formas, te doy la razón con una cosa: a mí tampoco me importaría probar a ser un nuevo rico

@Bea:
No sólo no te has ido en absoluto, sino que lo has ejemplificado perfectamente

@Doctor Mapache:
~~Eso de las fuerzas, es que uno ya tiene una edad…~~ (¡Perdón, perdón! ) Me remito a la respuesta a José Luis.

Por: Bea

Bea — Wed, 04 Nov 2009 22:22:53 +0000

Sí, he pensado en esos casos, pero yo voy más por el grueso. Estarás conmigo en que los que pasan de tener un sueldo de 1.000€ a uno de 30.000 no suelen seguir tal cual. También hay unos pocos que intentan convecer al mundo entero de que siguen a 1.000€ pero quedando como unos ratas. El equilibrio es difícil y el 90% tiende a querer tener más de lo que tiene ahora. A cambiar y gastar más de lo que creía posible. Y no significa que no ahorres ahora o no estés contento, o que tu en concreto vayas a cambiar, pero ¿no firmarías ahora por un sobresueldo de 3.000€?

También va por el Dr. Mapache, aunque no haya mapachesa ¿no firmarías por un aumento de sueldo al mes, sin dar más esfuerzo a cambio, para esos cuatro vicios que la mapachesa no cubre?

Supongo que lo que te hace pensar si ese sobresueldo es algo especialmente suculento o no depende de como vives ahora. Se suele tender a compararte con el grupo de conocidos y amigos (desde el manirroto al que siempre tiene pasta para todo). Si la diferencia con los vecinos es grande, les parece mejor que si no es tan grande. Por que usas esas comparaciones para establecer un “normal”.

Pero vamos, que esto de especular en que haría yo con un sobresueldo me cuesta bastante porque no sé por donde voy a salir.

Por: Doctor Mapache

Doctor Mapache — Wed, 04 Nov 2009 21:22:59 +0000

Parafraseando el anuncio, no es lo que tienes, es lo que HACES.

Por eso digo que con mi mapachesa y los duros pa os cuatro vicios restantes, que no son muchos; los duros, ya tengo bastante… Por que creo que después de lo de la mapachesa tampoco me queden fuerzas pá ná más.

Por: José Luis

José Luis — Wed, 04 Nov 2009 21:21:24 +0000

Creo que comprendo lo que quieres decir Bea. Pero eso va también en las personas (en mi opinión). Yo conozco personas, y tu quizás también, que aún con un sueldo de mil euros no ahorran, y no me refiero a personas que están atrapadas en una hipoteca (esas por supuesto que lo tienen difícil el ahorrar), me refiero a personas que dinero que tienen dinero que funden, no se preocupan de mañana. Por supuesto que ese tipo de personas si tendrían 30.000 gastarían 30.000 y necesitarían un sueldo de 50.000.
Sin embargo hay otras personas que ven las cosas de otra manera, su felicidad pasa por pocos “puertos”, valga la expresión, y con 30.000 no se pondrían metas cada vez mas allá.
Aquí la clave estaría, a mi modo de ver, en no caer en la dinámica propia del nuevo rico, o sea, gastar y gastar, aparentar y aparentar. Para algunas personas su forma de vida pasa por esa dinámica, ¡y muchas veces aunque solo ganen 1.000 euros! Hay otras personas (quizás mucho mas escasas también es verdad) que con 30.000 al mes no perderían su rumbo vital y se dedicarían a buscar y encontrar lo que siempre habían estado buscando. A mi me parece que estoy entre estas últimas.
Aunque luego igual resulta que soy un nuevo rico en estado larvario todo sería cuestión de probar…

Por: Bea

Bea — Wed, 04 Nov 2009 20:42:15 +0000

Tal y como lo entendí yo, va por algo parecido. Ahora, que estás en 1.000, 30.000 te parece una burrada y más que suficiente. Cuando estés en 30.000 estarás bien unos meses y luego dejará de sobrarte el dinero. No quiero decir que realmente sea así, si no que lo normal es eso. Con 30.000 no vas a hacer la vida de 1.000 y vas a empezar a vivir en otro ritmo.

Por ejemplo, si a mi ahora me aumentan en 100€ al mes podría empezar a cenar fuera más vees, total, me sobran 100€. Al mes siguiente, lo de cenar de vez en cuando fuera pasa a ser todos los domingos y, de repente, ya no hay 100€ sobrantes y estoy como al principio. Cambia 100 por 10.000 y cenar fuera por hacer un viaje lejano cada tres meses o algo así.

Ahora igual soy yo la que se ha ido del tema

Por: José Luis

José Luis — Wed, 04 Nov 2009 18:49:42 +0000

@EC-JPR: Creo que no vamos por el mismo tema. Yo me refería a que si tengo ese dinero (30.000 al mes) a mi me da igual que alguien gane 50.000 al mes, mi vida desde el momento en que supiese que iba a cobrar ese dinero hasta mi muerte iba a ser independiente de casi toda la gente. Mi felicidad en absoluto iba a depender de qué ganasen los otros, desde el momento en que yo ganase ese dinero mi proyecto vital iba a pasar por hacer lo que nunca pude hacer y punto. Y puedes estar seguro de que yo puedo vivir sin conducir un BMW. ¿Que quizás me comprase una avioneta? Quizás.
Te digo quizás porque los aviones me gustan mucho, pero hay cosas que me gustan mas, mucho mas, y que además no son tan caras. No niego algunas de las cosas que dices que me pasarían, pero desde luego comprarme un BMW para no sentirme menos que otro que va a un aeroclub en BMW, pfff, si soy independiente y paso de todo siendo un mileurista (y ni eso), ¿no voy a pasar de todo teniendo 30.000 al mes y sin tener que trabajar (y por lo tanto sin tener que aguantar muchas cosas?
Puedes estar seguro de que no iba a caer en comprarme un BMW, ni una avioneta, etc. En viajar como un loco (y sin necesidad de hoteles de lujo) es mas que posible que gastase cantidades ingentes, pero mas que nada para satisfacer mi curiosidad que desde ese momento se vería espoleada a velocidades poco menos que relativistas.
Ahora me entra la duda si tu y yo estamos hablando de lo mismo, porque me parece que he soltado una chapa tremenda,