¿Sabías por qué… los abuelitos se curvan hacia delante?
La verdad es que siempre me había llamado la atención que algunos ancianos, según iban ganando años, se iban agachando hacia delante. Y no me refiero a que les saliese «chepa»: la joroba (también conocida como hipercifosis) se distingue claramente, se puede seguir la línea de la columna para ver cómo se incurva, y la cabeza adopta una posición adelantada respecto al eje del cuerpo.
Sin embargo, lo que les suele pasar a los ancianos es que se «caen» hacia delante, como si fuesen la torre de Pisa. De hecho, si los puedes ver desnudos, observarás que las costillas están más bajas, en algunos casos llegando a tocar las palas ilíacas. ¿Qué demonios pasa aquí?
Perdonad la flecha, pero no podía escanear la placa de un paciente,
y tuve que cogerla de un anuncio…
Pues que con los años, las cosas se gastan, la osteoporosis hace de las suyas, y aparecen las fracturas vertebrales: lo que era un bloque de hueso duro como hormigón se ha vuelto enclenque y se aplasta, adoptando la forma de una cuña, inclinando hacia adelante el eje de la columna y disminuyendo la altura. Y doliendo. Pero para esto último estoy preparando una entrada sobre analgésicos y antiinflamatorios…
He visto los dibujitos y me han gustado…jajajaja
G-LXPF
16 Nov 09 at 12:22
Joder, creo que ese ha sido el comentario más rápido de la historia de este blog… Y me alegro de que, por lo menos, hayas mirado los dibujos 😀
EC-JPR
16 Nov 09 at 12:23
Mi abuela española, a punto de cumplir los 100 años este invierno, es todo un prodigio de movimiento lento de arrastre de zapatillas para no caerse… está más curvada que un signo de interrogación (?) pero se niega a usar bastón!
Las visitas poco acostumbradas a su método de resistencia andan siempre alrededor para cogerla si se vence hacia delante 🙂
Okok
16 Nov 09 at 13:13
¡Ahora sé por que tengo barriga? ¡Porque tango la columna débil y me echo hacia adelante!
Oh, wait!
Ahora en serio, yo, con treinta y pocos, tengo la coluna hecha unos zorros, me siento siempre en mala postura -no porque yo lo quiera-, y me duele la espalda a todas horas, sobre todo la zona lumbar. Intuyo que voy a tener una incómoda y dolorosa vejez, si es que la Divina Providencia me permite llegar tan lejos…
Alvarodelcastillo
16 Nov 09 at 13:22
Maese del Castillo, desde mi experiencia puedo decir que a ciertas edades vejez es más un estado mental… Fíjese usted que con la edad que representa el sentido de la vida, el universo y todo lo demás me echan los que usted tiene… claro, que su situación puede deberese a la tendencia del universo a la compensación y usted compensa mi juvenil espíritu y cuerpo pareciendo un hombre de mi edad.
(Sí, nunca le perdonaré haberse comprado un mac)
😈
Doctor Mapache
16 Nov 09 at 13:42
Si ya lo dice mi abuelo, que lo peor lleva es haber dejado de medir 1’80.
Ahora, la entrada es muy interesante.
Bea
16 Nov 09 at 15:32
Como decía mi abuelo: «Qué malo es llegar a viejo… pero peor es no llegar». Perdón por la perogrullada pero es que se me ha venido a la memoria esa frase de mi abuelo. Bueno la entrada EC-JPR.
José Luis
16 Nov 09 at 17:31
Quería decir buena entrada. Que torpe he sido,… ¿será la edad? 😀
José Luis
16 Nov 09 at 17:33
@Okok:
Y nunca mejor dicho lo de resistencia: ¡madre mía, todo un siglo a sus espaldas! La verdad, me parece una suerte poder llegar ahí, encorvadita y con bastón, pero por su propio pie 🙂 Eso sí: para el que no los conoce, esos abuelitos te dan siempre un miedo terrible (ay, ay, ¡que no se caiga, que la liamos! 😳 ).
@Alvarodelcastillo:
Nah, hombre, que tú estás hecho un chaval. Hasta que no tengas, por lo menos, diez tacos más, no empieces a quejarte 😀 Y ya sabes que la mejor forma de evitar esos problemas es hacer ejercicio… 🙄 🙂
@Doctor Mapache:
Cierto: hasta los cuarenta uno se autoengaña pensando que aún es joven, pero la crisis de los cuarenta es implacable con todos… (yo no tengo mac-afrenta que vengar, pero siempre satisface vacilar :D)
@Bea:
O sea que de casta le viene al galgo lo de la altura…
@José Luis:
Toda la razón: como le decía a Okok, a mí no me importaría llegar a esa edad, aunque tuviese que soportar algún que otro achaque 🙂
EC-JPR
16 Nov 09 at 20:21
Muy buena, como todas las suyas, señor de los aviones. Ahora apunta para un siguiente post ¿Por qué hay personas que se inclinan a la derecha o la izquierda? Médicamente hablando (no te digo políticamente)
dra jomeini
16 Nov 09 at 21:58
Me ha gustado mucho la entrada, la usaré para explicarle a mi abuela los cambios de su cuerpo (ni que tuviera 12 años XD)
Ulukai
16 Nov 09 at 23:00
@dra jomeini:
En lo médico, me das pocas pistas: diría una patología vestibular, pero los haces de Goll y Burdach tendrían que informarle de su error… Habría que pensar entonces en algún fallo superior, de integración, y ayer leí algo que me haría pensar en un parkinsonismo. ¿Cómo de cerca me he quedado del gallifante, doc?
Y, en lo político, una frase que me dijeron una vez: «Tengo el corazón en la izquierda, pero llevo la cartera en la derecha». Así que todo depende de cuánto le pese a uno la cartera y el corazón 😀
@Ulukai:
jejeje Sí, suena a eso 🙂 Pero vamos, ni que te hiciera a ti falta la entrada… No obstante, si quieres la imagen, pídemela y te paso el NEJM de donde la escaneé.
EC-JPR
16 Nov 09 at 23:01
@dra jomeini:
O una neurolúes, que con esa nunca te equivocas 😀 Es como el lupus, que sirve para todo.
EC-JPR
16 Nov 09 at 23:05
A mi hermana le vacilamos de bajita y pasa del 1’60 con holgura, así que deben ser los genes. Es cosa de la familia paterna y ella ha salido más a mi madre.
Bea
16 Nov 09 at 23:15
«diría una patología vestibular, pero los haces de Goll y Burdach tendrían …»
Hala, ya estamos en un diferencial, como en House. Ahora yo digo «lupus», y el jefe me dice «el de la gorra de Haddock, como siempre a su rollo de que todo es autoinmune» 😉
@ Alvarodelcastillo: La barriga la tenemos porque somos bajos de pecho, como Obelix. Es lo que digo yo siempre. 😀
@ EC-JPR: En esta curvatura ¿no interviene también la degradación de los discos intervertebrales? Me quedó decirte en una entrada anterior lo del puntito de la Z; y sí, es por la abreviatura de zien, pero no lo pongo normalmente.
Zamuro Z
17 Nov 09 at 07:37
Ahora que vuelvo a remirar los dibujillos, he aquí la razón por la que los abueletes llevan los pantalones a la altura del sobaco en el más puro cachuli style.
Doctor Mapache
17 Nov 09 at 08:37
@Bea:
Si es que lo que no hagan unos buenos gametos… 🙂
@Zamuro Z:
jejeje Iba a poner el lupus por hacer la coña, pero ya sabes que nunca es lupus… 🙄
En cuanto a la degradación (fisiológica por la edad) de los discos vertebrales, ésta causa artrosis y disminución de altura, pero en principio no tiene por qué variar la inclinación de la columna.
@Doctor Mapache:
¡Coño, pues es verdad! No es que se suban los pantalones, ¡es que se les bajan los sobacos! 😀
EC-JPR
17 Nov 09 at 10:51
@EC-JPR: Discrepo en lo de la artrosis. Si el «desgaste articular» se produce más por delante de la vértebra que por detrás (cosa que he visto en muchas placas) el efecto cuña sigue existiendo, aunque en menor medida, por supuesto. Y el propio dolor artrósico unido a la rigidez limita la movilidad de la espalda, no deja estirarse del todo.
Ulukai
17 Nov 09 at 13:18
Una vez hice la coña con el veterinario porque estaba sopesando unas cuantas enfermedades y salta «puede ser lupus pero creo que no» y solté un «nunca es lupus». Eso y el «aquí está la mano de obra barata» me hizo comprenderr que estoy más mona calladita y que no acababan de captar mi sentido del humor.
Yo lo de que todos lleven los pantalones por los sobacos creía que era por compañerismo, así no se diferencia quien lleva pañales y quien no.
Bea
17 Nov 09 at 13:25
Ultimamente por este blog huele mucho a hostilidad, sobre todo en algunas entradas un tanto conspiranoicas…
G-LXPF
17 Nov 09 at 16:25
La fractura aplastamiento vertebral, junto con fractura de Colles (de muñeca) y fractura pertrocantérea de fémur (por debajo del cuello de fémur) forman parte de las fracturas osteoporóticas y son hoy en día un gran reto del tratamiento médico-quirúrgico porque la esperanza de vida disminuye de forma importante.
MiAnestesista
17 Nov 09 at 20:23
El problema de la del cuello del fémur es que se pierde/reduce mucho la irrigación de la cabeza-> necrosis, creo.
¿En la de Colles pasa lo mismo? Es que no se me ocurre otra manera de que disminuya la esperanza de vida.
Emtochka
17 Nov 09 at 20:42
Emtochka, te recomiendo, para empezar, esta dirección http://www.dmedicina.com/enfermedades/musculos-y-huesos/actualidad/las-fracturas-osteoporoticas-elevan-la-mortalidad-en-los-cinco-anos-posteriores.
MiAnestesista
17 Nov 09 at 21:03
Señooor. Gallifante entero para tí. Yo, como siempre, me iba a lo más frecuente y me refería a una simple escoliosis, pero bueno…Me has dejado de piedra 0_0
dra jomeini
17 Nov 09 at 23:06
@Ulukai:
Cierto, cierto. Así que corrijo y matizo lo que le dije a Zamuro: en principio, serían unas fracturas osteoporóticas las que más changado te podrían dejar. Pero el desgaste de los discos vertebrales también puede disminuir la altura (y darte un dolorcillo muy cabrón 😈 ).
@Bea:
JAJAJAJA Joooder, cómo te has pasado con los pañales 😆 Pero la frase de la mano de obra barata… no reconozco la cita 😳 ¿Ayuda?
@G-LXPF:
Se llama edema escrotal (o hinchamiento cojonil, en román paladino).
@MiAnestesista:
Cierto, pero, como dice Emtochka, hay algo que no me cuadra. En la de cadera hay una inmovilización que puede tener una relación causal. Pero en el Colles… El link que pusiste habla de correlación, no de causalidad: ¿puede ser que la fractura no sea más que un signo degenerativo, que señale que el organismo esté hecho unos zorros?
@Emtochka:
El mecanismo no es tanto la necrosis, que puede ocurrir, sino la inmovilización que ocurre en esas fracturas. Por eso los traumas buscan sus artimañas para que el paciente pueda volver a andar lo antes posible: abuelito encamado es abuelito con neumonía tarde o temprano.
@dra jomeini:
¡¡Síiii!! 😀 Me has alegrado el día (lo que queda de él).
EC-JPR
18 Nov 09 at 00:29
Efectivente se llama fracturas osteoporóticas al complejo que puede provocar cualquiera de estas manifestaciones y cuando se produce una buscar o prevenir las otras por la alta mortalidad que se presenta en estos pacientes a corto plazo. Si las ruedas del coche están gastadas revise las pastillas de frenos.
MiAnestesista
18 Nov 09 at 00:59
Perdonad las faltas, estaba atendiendo un parto (esperando a que la señora subiera a paritorio) y no veía bien desde la pantalla del iPhone. ¿Conocéis Sefraos? http://www.sefraos.com
MiAnestesista
18 Nov 09 at 01:48
La frase es mía. Fui y le dije a la auxiliar «aquí está la mano de obra barata» 😀 Y por suerte me dijo que no entendía que quería decir, porque se podría haber cabreado un poquito (yo lo decía con todo el humor del mundo, que yo estaba encantada de hacer todo lo que hubiera que hacer).
Bea
18 Nov 09 at 08:45
Hola:
En todo caso: Los antiinflamatorios y analgésicos no son más un problema que una solución? ¿No podría haber otras terapias menos agresivas/peligrosas para la salud ya de por sí maltrecha del anciano?
Saludos!
Eduardo
18 Nov 09 at 12:22
Aún así, Don EC-JPR, no debería usted abandonar la Diplomacia… En la última respuesta que leí perdió usted las formas, cosa que en mi hubiese sido normal, pero en usted no me lo esperaba… Desde el día de nuestra Patria hasta el siguiente de la Inmaculada estaré en la capital de nuestra tierra.
Auf wiederlesen, Herr Doktor und Freunde.
G-LXPF
18 Nov 09 at 13:19
@MiAnestesista:
Sí, pero entonces entramos ya en el fantástico mundo de los medicamentos para prevenir las fracturas osteoporóticas… y su limitada eficacia.
No preocuparse por el iPhone: yo ni siquiera he intentado comentar desde él, tiene pinta de ser una pesadilla.
@Bea:
Te gusta el riesgo, ¿eh? Menos mal que era la auxiliar, porque si se lo dices al veterinario, lo mismo calientas silla todas las prácticas… 😳
@Eduardo:
Refiriéndonos a las «todalgias» del anciano, depende de cómo lo entiendas: los analgésicos son sólo tratamientos sintomáticos, pero es de lo que se trata cuando tu problema son los síntomas. Y, respecto a los antiinflamatorios, no se pueden considerar puramente un tratamiento etiológico (que ataque la causa, como un antibiótico), pero en muchos casos frenan el mecanismo de la enfermedad.
Lo que sí me atrevería a aventurar es que no hay una alternativa menos peligrosa e inocua. ¿Qué haces con un abuelo que tiene artrosis (se le han gastado los cartílagos) y cuyo problema es que le duelen las rodillas? O bien le controlas el dolor, o bien lo metes en quirófano para ponerle una prótesis, con todo el riesgo de infecciones, trombosis, etc. que conlleva, y sabiendo que a los veinte años tendrás que recambiarla.
Los antiinflamatorios y analgésicos tienen efectos secundarios, que debemos conocer para anticiparnos, pero honestamente creo que son la opción menos mala.
@G-LXPF:
Estoy comprometido para ese viernes, pero ya te doy un toque.
EC-JPR
18 Nov 09 at 15:13
Es un problema real. Su causa es la osteoporosis y como bien dices el tratamiento actual tiene una eficacia limitada. Pero el hecho de no pensar en ella y no valorar completamente a la paciente puede tener consecuencias muy importantes. La osteoporosis no se sabe frenar, pero sí se sabe lo que la acelera y el reposo, los corticoides, etc. pueden precipitar la aparición de problemas mayores. La idea es pensar que la paciente no se ha roto la muñeca sólo porque se ha caido, sino valorar si va a soportar otras caídas y no favorecer la osteoporosis.
Yo me encuentro a las pacientes con fracturas en la mesa de quirófano. La técnicas que trato de emplear son las que favorezcan una recuperación más precoz, cuidando mucho el tratamiento del dolor postoperatorio (catéter epidural y bomba de PCA).
Las prótesis de rodilla y cadera tienen sus indicaciones y no hay que anticiparse a ponerlas, pero cuando se ponen bien indicadas se mejora la calidad de vida de las pacientes. La mayoría que ha esperado años a ponérsela, cuando ven el resultado vienen a los 6 u 8 meses para operarse de la otra.
La cifoplastia también ha añadido una esperanza a los pacientes con fracturas vertebrales (he hecho algunas con anestesia local y sedación y la paciente está andando al día siguiente).
P.D.: Hablando de PCA y de epidurales, he seguido tu interés por la gualquin epidural y te lo intento explicar en una entrada http://mianestesista.blogspot.com/2009/11/la-gualquin-epidural-para-el-parto-y-el.html que tienes a tu disposición. Prefiero el meneo al flameo. Estoy abierto.
MiAnestesista
18 Nov 09 at 17:34
«¿Qué haces con un abuelo … ponerle una prótesis … a los veinte años tendrás que recambiarla.»
Je, sí que espera usted que le duren mucho los ancianos 😉 . Veamos … ¿hasta que cumplan los 100? 😀 Bueno, con que salgan del quirófano vivos y que luego no pillen algo en el postoperatorio y recuperación, ya se pueden dar con un canto en los dientes 😀
Zamuro Z
18 Nov 09 at 19:13
@MiAnestesista:
Perdón por la ignorancia, pero… ¿qué es la cifoplastia? ¿Artrodesar «saltando» las fracturadas, o cementarlas por dentro?
Y se agradece la explicación, jefe: ahora voy a comentar por allí 🙂
@Zamuro Z:
Ya, por eso a un abuelete de ochenta lo intentas mantener con antiinflamatorios todo lo que puedas (aunque si se rompe, se rompe, y no quedan más huevos). Pero hay mucha gente de cincuenta-y, sesenta-y que necesitan esa prótesis. Y si a esa edad le sumas los quince o veinte años que viene a durar el invento, te sale que el incauto puede seguir vivo cuando la prótesis necesite jubilación 🙂 Por eso se intenta posponer su localización lo máximo posible (con fármacos para mantener el cartílago, por ejemplo): las posibilidades de tener que recambiar son obviamente menores si ponemos la prótesis con 70 años que si lo hacemos con 64.
EC-JPR
18 Nov 09 at 23:35
Xactamente. Consiste en cementarlas. Tiene el problema de que a veces quedan tan sólidas, que se van fracturando la de arriba o la de abajo como piezas de dominó. A veces se hacen dos vértebras a la vez si está muy tocada la contigua.
Pero es espectacular, a las pocas horas están sin dolor y moviéndose como nuevas (es decir, mejor que la duquesa de Alba).
MiAnestesista
18 Nov 09 at 23:42
@EC-JPR:
Creo que los antiinflamatorios no retrasan la enfermedad y en todo caso los efectos secundarios de tomar TODOS los días esos fármacos es «letal».
Hay modos de regenerar el cartílago (en CIERTOS) casos: sulfato de glucosamina a manta y cartílago de tiburón… no es milagroso, pero en algunos pacientes funciona.
Lo que está ya llegando son tratamientos REGENERATIVOS del cartílago con células madre: el sueño de todo artrósico 🙂
Tomar fármacos que enmascaren la enfermedad (por otra parte ¿qué fármaco -execpción de los antibióticos/víricos- no hace eso: enmascarar?
Saludos!
Eduardo
20 Nov 09 at 12:55
@MiAnestesista:
Tendré que informarme entonces sobre la cifoplastia… Algo había oído sobre cementar las vértebras, pero no sabía nada sobre su efectividad.
@Eduardo:
Aunque no retrasasen la enfermedad (tendría que mirar el dato, no estoy seguro), vete a un anciano con dolores por artrosis y dile que le quitas su Celebrex, su Voltarén o lo que quiera que esté tomando. Pero ten cuidado de ponerte fuera del alcance de su bastón, si lo lleva 😛 El hecho de que un tratamiento alivie los síntomas (lo que tú llamas «enmascarar») no significa que sea inútil (ni malo): por esa razón, ¿para qué damos morfina a los terminales de cáncer? ¡Si no los va a salvar! 🙂
¿Y a qué te refieres con lo de que «los efectos secundarios son letales»? Porque he visto muchos ancianos que los toman, y ninguno se ha muerto de hemorragia digestiva (para eso está el omeprazol y demás IBPs).
Por otra parte, tengo entendido que el sulfato de glucosamina sirve para frenar la degeneración, no para «crear» cartílago: el daño que esté hecho, ya no se recupera. Y, en cualquier caso, tú mismo dices que eso sólo sirve en ciertos casos, y que la terapia con células madre está llegando. Con lo cual, si el uno no funciona siempre, y el otro aún no existe, ¿le decimos al abuelete del principio que se joda y espere mientras encontramos un tratamiento? 🙂
EC-JPR
20 Nov 09 at 13:12
@ec-jpr:
Es difícil hablar por internet de mi postura y la tuya y no caer al final en malentendidos (vamos: lo digo por experiencia 🙂 )
Al final tenemos:
-el anciano tomando celebrex (creo que está ya prohibido, al igual que su hermano Vioxx… porque mató a miles de personas en ee.uu (infarto) y en europa) corre riesgo de palmarla por un «simple» (con todo lo doloroso que puede llegar a ser) dolor de rodillas… por tanto pasa a los conocidos ibuprofeno y diclofenaco (un farmaco) con sus efectos secundarios «letales (entre comillas a veces y otras no)» y para no palmarla de hemorragias toma un segundo fármaco (inhibidor de la bomba de protones: el antiácido, para el que no sepa de qué va la cosa)… con ello ooootros efectos secundarios, mala digestión «doctor que no cago»… tómese un laxante… tres fármaaaaacos y luego:
– «pues me sigue doliendo la rodilla» (porque va a mas)…
– «aumente la dosis»
– «me duele el estómago»
– «aumente la dosis del antiacido»
– «no cago en dos días»
– «métase un taladro por el culo, a mi que me cuenta ¿no quedamos en que le dolían las rodillas???»
Este sainete costumbrista se produce en muchos casos antes de que el vejete la palme por estar: atiborrado de farmacos (que se unen a otros) y digiriendo mal…
¿No sería más útil alejarse de él (por los golpes) y decirle:
-mire usted, baje de peso, nade si puede, dese automasaje y comprenda que tiene usted menos cartílago que un fosil. Lo que le voy a dar le hará un esclavo farmacologico y encima acelerará su muerte de una manera que nadie sabe ni se ha molestado en medir. ¿Quiere usted morir más pronto? ok: aquí tiene la receta
_lo de las celulas madre no estoy seguro que EXISTA ya en el mercado ¿lo sabrías? He escuchado que SÍ… pero no puedo confirmalo.
– lo de glucosamina…CON CARTÍLAGO DE TIBURON, ya te digo: regenera en ALGUNOS casos: sería una bala que usar antes de atiborrarlo de diclofenaco no? :).
La medicina dominada por las farmacéuticas será la muerte de todos nosotros: todo se trata (que no cura) con pastillas. Algunas veces flipo con los americanos que conozco (no muchos, pero suficiente para hacer una estadística: el 100% tiene un dolor y se busca la pastilla correspondiente…)
El sugerir: nadar, estirar, bajar de peso, masajes, calor local, suave ejercicio y algo de infusión de saúco… es considerado como «hippy alternativo», pero sería lo lógico en una enfermedad INCURABLE actualmente.
En todo caso, ya te digo: no quiero acabar a la gresca. 🙂 ) 🙂 🙂
Eduardo
20 Nov 09 at 13:53
Lo de cementar vertebras se usa bastante en perros viejos (o al menos, radiologías nos sacaron unas cuantas porque es bastante característica). El dolor se pierde y el perro gana bastante calidad de vida, aunque tenía entendido que a la larga se van fastidiando las otras porque fuerzan más por esos puntos. De todas formas, para lo que vive un perro, te merece la pena hacer una y sacarte varios años de vida perruna en buenas condiciones (suponiendo que no tienes problemas de presupuesto).
Bea
20 Nov 09 at 13:58
Eduardo House… como mola. 😈
Doctor Mapache
20 Nov 09 at 14:27
Es que la contestación «“métase un taladro por el culo, …» Mola de verdad. 😉 Aunque yo prefiero: «No se preocupe; desnúdese, póngase esta bata y espere aquí a nuestro masajista, Rocco Siffredi, que le dará unos masajes rectales, con lubricación incluida, que le aliviarán el estreñimiento.» 😈
Zamuro Z
20 Nov 09 at 20:43
@Eduardo:
Pero como somos dos personas civilizadas, estoy seguro de que al final nos entenderemos con los datos en la mano 🙂
Los coxib’s, efectivamente, tienen esos posibles efectos secundarios: cambiamos la hemorragia gastrointestinal por la trombosis (por cierto, el Celebrex sí que se sigue vendiendo, a 20€ la caja). Pero, como bien sabrás, hay que tirar de balance beneficio-riesgo: si se pueden evitar, se evitan, por eso se empieza con ibuprofeno y seguimos con diclofenaco y similares. Y, cuando ya no quedan más narices (o si estos están contraindicados), paso a la artillería pesada: no creo que a alguien que necesita el Arcoxia le sirva el paracetamol o una infusión de aspirina.
Lo del estreñimiento con el omeprazol… he visto un huevo de pacientes con IBP’s, pero creo que casi ninguno necesitaba laxantes: en todo caso, que hagan dieta rica en fibra y ya está. Y, si no, siempre se lo puedes cambiar por pantoprazol. No sé, modestamente creo que la viñeta que has pintado está un poco forzada: sería como decir que todos los que toman Nolotil acaban muriendo de una sepsis…
Y con los consejos para el paciente, el bajar peso le vendrá muy bien (aunque dudo que la natación sirva de algo en osteoporóticas, porque no carga el hueso así que no lo regenera). Pero dime cómo le explicarías que no le vas a quitar el dolor porque eso le va a hacer «un esclavo farmacológico»: «sé que la artrosis/artritis/tendinitis/loquesea-itis le está jodiendo vivo, ¡pero es por su bien!». No sé, igual los enfermos que yo conozco toleran peor el dolor que los que tú has visto, pero es como decirle a un terminal: «no le doy morfina, porque luego le tendré que escalar la dosis». Usted primero me quite el dolor, y luego ya hablamos de lo demás.
La glucosamina y demás condroprotectores pueden estar bien a medio plazo, pero no quitan el dolor: seguimos teniendo esa brecha abierta 🙂
Y, en cuanto a la infusión de sauce, no sólo no lo niego, sino que te doy la razón. Pero si ese remedio que propones le quita el dolor, tiene más cartas de acabar en quirófano que a base de ibuprofenos 😉 Premio a quien adivine qué tiene la corteza de sauce, para qué se emplea actualmente y por qué ya no se usa eso mismo para el dolor.
Lo de las celulas madre mesenquimales está en investigación, así que no se comercializa aún. Palabra de traumatólogo que me lo dijo esta tarde (de hecho, traigo todo este tema fresquito, fresquito :D).
Y, para terminar, me da la sensación de que tal y como lo has expuesto (o como yo lo he entendido) has cometido un error, que es confundir curable con tratable. Muchos cánceres no se curan, pero la diferencia entre radiarlos y darles quimio (nada ligerito, ya ves) o no hacer nada es conseguir que vivan cinco años en vez de cinco meses. La insuficiencia cardíaca no se cura, pero puedes dar diuréticos, IECAs y betablockers para aumentar la supervivencia. Y un largo etcétera que atiborra el Harrison 🙂
@Bea:
Qué gracia… no sabía que en veterinaria se hacían también esas cosas. Pero supongo que a los perros se les romperán menos las vértebras, ¿no? Como la columna no soporta tanta carga… 😳
@Doctor Mapache:
Ya: House los putea, pero al final los cura má o meno. Los de Eduardo, hasta que nos diga qué les da para el dolor y el agarrotamiento (artrogriposis, que queda más fisno), no salen de casa ni a coger el pan 😳
@Zamuro Z:
No, más bien creo que sería al contrario: le metería los cagaos pa’ dentro. Menuda impactación fecal… 😀
EC-JPR
20 Nov 09 at 23:13
La veterinaria es el hermano pequeño de la medicina: le imita en todo, quiere ser como él aunque luego hace las cosas un poco más torpemente. ¡Si hacen hasta prótesis de cadera! Cuanto más alargamos la vida de los chuchos más problemas parecidos a los de los abueletes humanos nos salen.
Y no, realmente no suele ser que se rompan, si no que se mueven demasiado de sitio. Supongo que es porque no soportan tanto peso pero la mueven más. No sabría decirtelo mucho más correctamente pero suele haber pinchazos, roces entre apófisis, vamos, dolor. La solución es unir esa vertebra con otra y dejarla en el «sitio correcto». Pero no tengo mucha más información así que no sabría darte más detalles :S
Eso si, yo la artritis del perro la trato con un AINE que no me llega el dinero para condroprotectores (los farmacos del perro, excepto vacunas, son gasto mío) y me parece una crueldad tenerle que le duela correr o cosas así. Y no es porque se vaya a enfadar o le de abstinencia si no le doy nada (aunque sólo le doy cuando son crisis, que hasta esto se me hace caro) es simplemente que tenga una mínima calidad de vida.
Al leer la infusión de sauco entiendo que es por el ácido salicílico pero si no te importa, paso de abrir mis apuntes de farmacología al menos una semana más 😀 Y ya me contaréis que hay (¿es por la aspirina en si misma o la diferencia entre AAS y ác. salicílico?).
Bea
21 Nov 09 at 00:46
¿Quieren ustedes subirse a la escalera del dolor conmigo? Pues imagínense que el paciente no tiene dolor sino frío. Le drirín que se pusiera una camisetits (primer escalón), si no se le quita que de pudiera una camisa gordita (segundo escalón) pero sin qitarse la camisetits o sustituyéndola por otra cosita fina. ¿Sigue teniendo frío? Vamos a ver… ¿le sirve esta cazadora?, ¿algo más gordo?¿esta trenca?¿este tres cuartos?¿una capa española? Pero no hace falta que se quite la camiseta, ni la camisa gorda…(tercer escalón). ¿que además de frío está lluviendo? Un paraguas ¿que lo que hace es viento? Una bufanda y unos guantes. O pse aquí dentro que tenemos una chimenea (cuarto escalón). Ahora imagínese que lo que tiene es dolor…
MiAnestesista
21 Nov 09 at 19:50
Puto iPhone…
MiAnestesista
21 Nov 09 at 19:53
¿Quieren ustedes subirse a la escalera del dolor conmigo? Pues imagínense que el paciente no tiene dolor sino frío. Le dirían que se pusiera una camisetita (primer escalón), si no se le quita que se pudiera una camisa gordita (segundo escalón) pero sin quitarse la camisetita o sustituyéndola por otra cosita fina. ¿Sigue teniendo frío? Vamos a ver… ¿le sirve esta cazadora?, ¿algo más gordo?¿esta trenca?¿este tres cuartos?¿una capa española? Pero no hace falta que se quite la camiseta, ni la camisa gorda…(tercer escalón). ¿que además de frío está lluviendo? Un paraguas ¿que lo que hace es viento? Una bufanda y unos guantes. O pase aquí dentro que tenemos una chimenea (cuarto escalón). Ahora imagínense que lo que tiene es dolor…
MiAnestesista
21 Nov 09 at 20:19
@Eduardo:
Me ha picado la curiosidad y he buscado en el NEJM algo sobre la artrosis. Conclusiones del primer resultado:
Glucosamine and chondroitin sulfate are widely used for the treatment of osteoarthritis, although their mechanisms of action are unclear. Most randomized controlled trials have reported greater pain relief with treatment with either compound than with placebo and have found little toxicity, usually no more than that associated with placebo. Publication bias was found as part of a meta-analysis of published trials evaluating these treatments, and this suggests that efficacy results from only published reports may be inflated. Four trials published since this meta-analysis, including two that were large enough to detect modest treatment effects, have shown no efficacy of glucosamine. Results of a recently completed multicenter trial of glucosamine and chondroitin, which was funded by the National Institutes of Health, appear in this issue of the Journal.
Y ese estudio dice: «Glucosamine and chondroitin sulfate alone or in combination did not reduce pain effectively in the overall group of patients with osteoarthritis of the knee.» 🙂
@Bea:
Y, según una amiga, la pediatría es como la veterinaria 😀 Pero está claro que debe de tener sus similitudes, especialmente tratando con mamíferos, y sus diferencias, porque no es lo mismo una persona que un chucho (con perdón de Duqui).
Con la explicación del segundo párrafo, no hacen falta más detalles: has explicado perfectamente, sin saberlo, el motivo y el mecanismo de una artrodesis 🙂
Lo de los AINE y los condroprotectores, supongo que haces bien dándole a tu cánido de los primeros: acabo de echar un vistazo al NEJM (ver la respuesta a Eduardo).
Y con lo del ácido salicílico, te has ganado otro premio, a cambiar por… hombre, en el Gallipot ponen un café irlandés de puta madre 😀 Efectivamente, la corteza de sauce era usada por los griegos para tratar los dolores varios, por su alto contenido en ácido salicílico. No obstante, el ácido salicílico es muy irritante: por eso ahora no se emplea por vía oral pero sí en aplicación dérmica, para el tratamiento del acné. Según me explicaron hace ¡buf!, el acetil de AAS reduce la irritación gastrointestinal. Lo cual no quita para que la aspirina siga siendo una bomba en el estómago: por eso tampoco se usa para el tratamiento del dolor. De ahí que, como le dije a Eduardo, si la infusión le quita el dolor (está tomando ácido salicílico a dosis analgésicas), también le esté haciendo polvo las tripas 🙂
@MiAnestesista:
Hmmmm… Sí… «pero» 😉 Tu ejemplo es perfecto, pero me permito añadir algo más: no sirve de nada llevar dos camisetas, o una camiseta y una camisa. Porque, si no, al final tenemos a un paciente con paracetamol 1g 1-1-1, Nolotil si necesita, ibuprofeno 600 1-1-1 y Tramadol /12h. Al subir de escalón nunca hay que olvidarse de avanzar la pierna que dejamos atrás 🙂 En otras palabras: el manejo del dolor es integral, no consiste en ir añadiendo pastillas a ver si alguna funciona. Quizás para esos «pinchazos» en la pierna le fuese mejor la gabapentina que el tramadol, o a lo mejor se le disminuiría el dolor y el agarrotamiento si cambiamos el metamizol por un AINE. Y, si está muy jodido, ¿qué tal ponerle dexa unos días? ¡Que los corticoides no son el demonio! Etcétera 🙂
Y no te quejes por el iPhone, que no todo van a ser ventajas para los pijos 😛
EC-JPR
21 Nov 09 at 20:23
Me alegro ser tan clara. Si es que yo y las palabras como que pfff pero cuando pillo bien una idea… ¡me hace una ilusión seguir recordándola! Eso sí, no me vengas contándome lo del Gallipot que ese café irlandés lo tengo detectadísimo 😀 Me parece una perfecta opción. Si hasta me he quedado con las ganas de haberme arriesgado más con lo del sauce, a ver que me hubiera ganado.
Bea
21 Nov 09 at 21:55
«le metería los cagaos pa’ dentro.»
Eso da igual. De lo que se trata es de que Rocco le dé por cu*o soberanamente al abuelo porculero 😀
Zamuro Z
22 Nov 09 at 08:32
EC-JPR
Eduardo
23 Nov 09 at 08:23
EC-JPR
Hola:
Sí somos civilizados, gracias a dios, así que ojalá podamos llegar a buen puerto:
1- Espero que me des el beneficio de la duda de no creer que confundo «tratable» con «curable» porque si no pasamos de seguir discutiendo, no? Sería absurdo por mi parte y por la tuya si no tenemos claro lo que es eso.
2- Muestras un estudio que «demuestra» (según los autores, claro) que la glucosamina no QUITA el dolor, pero creo que NO MUESTRAS algo que me da la razón a mi tesis:
«Conclusions
Glucosamine and chondroitin sulfate alone or in combination did not reduce pain effectively in the overall group of patients with osteoarthritis of the knee. Exploratory analyses suggest that the combination of glucosamine and chondroitin sulfate may be effective in the subgroup of patients with moderate-to-severe knee pain»
Y mi tesis era que JUNTOS: Glucosamina más cartílago reduce (y forma cartílago en algunos casos) el dolor en ALGUNOS (!!!) pacientes, como el estudio demuestra.
En todo caso, es alucinante que la eficacia del Celebrex sea SÓLO 10 puntos porcentuales más que el placebo… y que la glucosamina+cartílago… tacháaaan: 6,5 puntos!!!
eS Decir que se diferencian en prácticamente nada (!)
Creo que el estudio (de creerselo, claro) pone las cosas en su lugar: casi mejor tomarse un placebo, si no funciona ( que funciona en muchos casos 🙂 ) pasar a la gluco+cart. si no funciona, combinarlo con cambio de habitos… y si no puede aguantar el dolor: intentar que un 3% más de probabilidades le quiten el dolor a unos pocos gracias a un fármaco con muchos efectos secundarios (peligrosos muchos de ellos).
Sigo pensando (y el estudio lo demuestra: nada como el placebo en enfermedades reumáticas) que a base de pastillas no se cura (como cree el iluso del paciente) y que en el caso de que suene la flauta y deje de dolerle, los síntomas se agravan por el caso de «ay! ya estoy curado: voy a correr el maratón!»
Por tanto, el dolor se quita pocas veces y mal, sería mejor tratar los hábitos del paciente (y la alimentación) que meterle Vioxx (tal y como sucedió en EEUU y mataron a decenas de miles de personas a base de engañar con informes falsos, artículos falsos y comprar al director de la revista de medicos británica para que dijese que Vioxx era lo mejor que había parido madre y que la aspirina había muerto 🙂 )
Y digo «sería mejor» no digo «es la solución»: porque EL MUNDO ESTÁ LLENO DE GENTE CON DOLORES DE ARTROSIS que no se quitan con pastillas (en contra de lo que dice la publicidad…) Por tanto, el dolor está ahí, estará ahí -mientras no se sepa porqué existe la artrosis- y hab´ra que decirle al paciente lo que hay…
Saludos y gracias!
Eduardo
23 Nov 09 at 08:39
@Bea:
Lo que hubieras podido ganar entra ya en el ámbito de lo no publicable 🙄 😛
@Zamuro Z:
Agh… qué imagen mental más sórdida.
@Eduardo:
Vale, ahora sí que estamos esencialmente de acuerdo 🙂 Es que tu comentario anterior me sonó a «las pastillas son un sacacuartos y con la comida se cura todo», pero con este nuevo comentario ya me ha quedado clara tu opinión.
Y la verdad, me sorprendió que el Celebrex fuese tan poco útil cuando vi los resultados (casi tanto como la relativamente «alta» eficacia del placebo): supongo que ese es el problema inherente a todos los dolores, que como es algo subjetivo… 🙄
Por otra parte, se me acaba de cruzar el cable y, buscando algo sobre el ibuprofeno y la artrosis, he encontrado algún artículo: el más sugerente, esta review de Cochrane, donde dice que los AINE no sirven de mucho para el dolor, este otro donde sugiere una utilidad de la glucosamina, o el de más allá sobre ketorolaco e ibuprofeno. A ver si, al final, en vez de tanta pastillita con nombre de fantasía nos va a bastar el ibuprofeno, que es mucho más barato… Así que soy yo el que te agradece los comentarios: me parece que me voy a tener que sentar a leer.
EC-JPR
23 Nov 09 at 11:51
(Veo que Akismet había censurado tu primer comentario: lo he recuperado, y borro pues el segundo, que me parece que es igual. Si no es así, avísame para que lo arregle).
EC-JPR
23 Nov 09 at 11:58
EC-jpr
sí, no quería soltar la «carga de profundidad» de que los ibuprofenos y demás NO quitan el dolor (como un placebo, vamos) porque es algo que, si empiezas a leer… joder, es que los estudios son interpretables, maquillables y todo lo «ables» que quieras 🙂
Siempre digo lo mismo:
-tendinitis
a) tómate ibuprofeno y no descanses: no te curas ni pa dios
b) tomate ibuprofeno y descansa: seguro que se «reduce el dolor»
c) descansa sólo… se te «reduce» también…
ahora quién es el guapo que pierde el tiempo en analizar los meta análisis para obetener datos que digan que «el descanso es lo único que mejora las tendinitis» 🙂 🙂 Y más aún: ¿has leído que los tratamientos con corrientes (tens) NO SIRVEN de nada (amén del laser…)
Vamos, que en cosas «mecánicas», es mejor no correr el riesgo del infarto asociado a los antiinflamatorios (amén de úlceras, etc…) y actuar con cabeza: reposo, reducción de estrés mecánico -cambiar hábitos-, reducción de peso…. Y JODERSE CON EL DOLOR: porque con las pastillitas… va a ser que no 🙂
nota de un tendinopatoso y lumbalgico:
otra cosa es el valium: ah, qué placer una lumbalgia y dos días en la cama a valium cada ocho horas…. pero SEÑORA!! es usted una drogadista!! déjeme de pedir valium con la escusa de que le quita el dolor 🙂 🙂
Perdon pero son las tres y ya estoy desvariando 🙂 🙂
pd: gracias por tus comentarios constructivos y tu apertura de mente al reconsiderar la posibilidad de que no todo es oro en la casa Merk 🙂
Saludos!
Eduardo
23 Nov 09 at 14:56
¿Ya estamos mapacheando? 😀
Por la otra parte, la discusión que estáis teniendo sobre los ibuprofenos me está resultando entretenidísima.
De todas formas tengo una curiosidad pero es que puede que sea por partir de ideas incorrectas. Por lo que tengo entendido la artritis no es algo que dura un poquito y ya está. ¿No son unos cuantos días? Entiendo que el reposo es muy bueno, pero tampoco es para tener al abuelo varios días en cama. Tiene que moverse y tal, y para eso sería necesario recurrir a algún tipo de analgésico ¿no?
Va de antemano que de este tema estoy un poco pez y sólo intento ordenar las ideas que tengo un poco desangeladas 🙂
Bea
23 Nov 09 at 17:55
Hola Bea:
Efectivamente, la artrosis/artitis es PARA SIEMPRE, la enfermedad NO se cura actualmente. Luego hay crisis de dolor más o menos agudas y sostenidas.
El reposo no es tener al abuelo durante días en la cama (ojo, estamos hablando de abuelos, pero hay gente «joven» también). Aunque en la crisis gorda, es «recomendable».
Comentas «analgésicos» que es un fármaco que ENMASCARA el dolor (ni siquiera lo puede borrar del todo) y es, en muchos casos contraproducente: ah, no me duele: me voy a jugar al tenis… (¿lo pillas?). Si el paciente está concienciado (¿hay alguno concienciado?) y hace reposo… le puede hacer la vida un poco mejor: PERO CON EFECTOS SECUNDARIOS (todo fármaco los tiene)
Otra cosa son los anti inflamatorios (que, como hemos visto, son «un poquito mejor que el placebo», y no estoy bromeando 🙂 )que intentan bajar los SINTOMAS de la enfermedad (hinchazón) y así bajar el dolor. Los efectos secundrios son más complicados y peligrosos en función del fármaco (Vioxx = mata) y del tiempo que los tomes (a partir de dos semanas tu estómago dice que no aguanta más… y hay que tomar más fármacos aún que suman más efectos secudnarios…)
Tambien vaya de antemano que yo tampoco soy un experto del tema, sólo un escéptico de la alternativa a pastillizar a todo dios por todo motivo y que cree que es mejor buscar tratamientos más basados en hábitos/alimentación/medios físicos (masajes, etc…).
En fin… que el dolor acompaña al artrítico para siempre se tome lo que se tome.
Saludos!
Eduardo
24 Nov 09 at 08:42
@Eduardo:
No, eso está claro: los AINE ayudan, pero como no hagas reposo, estás bien jodido… Lo del TENS y similares, como las bandas estas de colorines de los fisios, me parece que sirven sólo para marear a la perdiz y entretener al paciente, pero eso es sólo una apreciación personal 😳 Ya sabes: la Medicina es el arte de distraer al paciente mientras la naturaleza hace su trabajo 😛 De todas formas, lo cortés no quita lo valiente, y aunque el ibuprofeno tenga un papel secundario comparado con el descanso, no por eso tenemos que condenarlo al ostracismo.
En cuanto a la incidencia de ACV e infartos, sí que tengo entendido que los coxib’s la aumentan (¡pero no todo es el Vioxx, hombre, que por algo se retiró del mercado!), pero no creo que sea para tanto con otros AINEs no selectivos. Las úlceras, pase, pero el infarto no lo veo tan claro 😳
Y sí, los analgésicos (y cualquier fármaco) tienen efectos secundarios. Pero el dolor es un «efecto primario» bien jodido 😛 No se trata de poner pastillas a cascoporro (como en el ejemplo que puse en la respuesta a MiAnestesista, pero si hay un medicamento que le puede aliviar, ¿por qué no dárselo? Ya sabes: el médico debe intentar curar. Cuando no pueda, aliviar. Y, siempre, consolar.
@Bea:
A ver si consigo resumirlo sin mentir demasiado 🙂
De entrada, artritis y artrosis son dos procesos completamente distintos. La artrosis es una degeneración del cartílago, haciendo que los huesos «rocen», produciendo dolor, rigidez, etc., mientras que la artritis es una inflamación del espacio articular, por distintas causas (una infección, enfermedad autoinmune…); así pues, una artritis puede causar artrosis si la agresión se mantiene durante suficiente tiempo. Pero son cosas diferentes.
Por otra parte, la artrosis es degenerativa (empeora indefectiblemente con el tiempo), mientras que la artritis suele cursar en brotes (una infección puntual, una reagudización de la artritis reumatoide, etc.).
Y, ante todo, no es cuestión de tener al abuelo en cama. Abuelito en cama = mal plan. Puede agravarle su osteoporosis (para frenar la osteoporosis hay que «traumatizar» el hueso), causarle una atrofia muscular que luego no pueda recuperar, incluso una neumonía que lo lleve a urgencias. Ahí está la utilidad de los distintos analgésicos/antiinflamatorios: darle una ayuda para reducir el dolor a niveles admisibles que le permitan una cierta movilidad. Pero siempre siendo consciente de que tener una enfermedad no es como estar sano.
No sé si te he aclarado algo… 😳
EC-JPR
24 Nov 09 at 12:26
Qué gracia: me acaba de llegar el NEJM de esta semana (aún no está publicado en la web, supongo que saldrá esta noche), y el primer artículo es A difficult balance – Pain management, drug safety and the FDA 😀 Esta tarde me lo leo y, si saco algo útil, lo comparto por aquí.
EC-JPR
24 Nov 09 at 13:02
Os habéis explicado perfectamente bien. Me suelo liar entre artrosis y artritis (demasiado parecidas las palabras) pero se puede decir que lo tengo ahora más o menos claro. La verdad es que parte de toda la atención que tengo en este tema es que tengo al perro así y a él no le puedes recomendar reposo. Por ahora lo que entiendo es que no queda más remedio que usar AINEs aunque entiendo perfectamente la preocupación sobre depender demasiado de los medicamentos. Una de las cosas que más le gusta comentar a mi profesora de farmacología es que los efectos secundarios va a ser la plaga del siglo XXI (la idea es: cuanto más envejecemos, más cosas nos fallan, más medicamentos para cada cosa y más posibilidades de efectos adversos inesperados).
Bea
24 Nov 09 at 15:46
No sé, yo acabo de dar los AINE en Farma y nos han puesto más que entre comillas las ventajas de los coxib. Vamos, que en principio un COX-2 selectivo parecía una buena idea, pero que luego en clínica se descubrió que la COX-2 (mal llamada inducible) no participaba exclusivamente en la inflamación.
Ventajas de los coxib:
-Buen efecto antiinflamatorio (por poner algo, pero no destacan sobre «los de toda la vida»).
-Menor toxicidad gastrointestinal y renal
Desventajas:
-Mayor toxicidad cardiaca
-Efecto proagregante y vasoconstrictor
-Más caros
Emtochka
24 Nov 09 at 19:36
Seguir buscando el analgésico «bala mágica» es el argumento de las multinacionales. Pruebe ésto. Pruebe lo otro.
La escalera analgésica (http://cursodedoloroncologico.com/docs/7.escalera.pdf ) no es atiborrar de medicación al paciente, es un tratamiento pautado que consiste en ir suplementando el tratamiento base hasta encontrar la combinación acertada.
Cuando un paciente llega a la Unidad del Dolor, llega desconsolado, «he probado de todo y nada me calma». Nosotros lo único que hacemos es retirarle toda la medicación, pasarlo a la escalera analgésica y,poco a poco, ponerlo en el escalón adecuado.
No es vestirlo con toda la ropa que haya. Es quitarle el frío con la mínimas prendas posibles.
Encontrar las dosis adecuadas reduce el número de efectos indesables.
En el dolor reumático son importante también las medidas físicas y, puntualmente, intervenciones terapéuticas (bloqueos de puntos gatillos, bloqueos analgésicos, infiltraciones) e intervenciones quirúrgicas (a las que no hay que tenerle tanto miedo, ya nos encargamos los anestesistas de disminuir riesgos, o de rechazar -pocas veces- a pacientes en que no está indicada la cirugía, que no todo se opera -ni siquiera en la privada-).
Y aunque la escalera analgésica la estableció la OMS para controlar el dolor por cáncer (http://whqlibdoc.who.int/publications/9243544829.pdf ), también se ha demostrado eficaz en reumatología (http://www.doyma.es/revistas/ctl_servlet?_f=7012&articuloid=13091571 ), aunque con unas connotaciones especiales.
MiAnestesista
25 Nov 09 at 10:15
Vaya, leí el artículo de Perspectives del NEJM y no dice nada interesante… Habla principalmente de las sobredosis de paracetamol y mórficos, y de las medidas de seguridad a nivel de reglamentación. Nada que importe para esta entrada.
@Bea:
Por eso hay que dar los mínimos medicamentos necesarios, pero sin escatimar; había un acrónimo en inglés, de esos muy cool, que decía algo así como «minimizar dosis con el máximo efecto». En cuanto a tu perro, pregúntale al veterinario, pero si le das AINE de manera crónica, yo valoraría añadirle un protector…
@Emtochka:
Toda la razón. Sí que han demostrado una cierta mayor efectividad (otra cosa es que sea clínicamente significativa), pero fue todo un chasco cuando vieron que causaban más infartos que los otros. Y, ante todo, son mucho más caros que los tradicionales.
@MiAnestesista:
Paracetamol. Metamizol, ibuprofeno. Naproxeno, ketorolaco, piroxicam. Aceclofenaco, diclofenaco, lornoxicam, dexketoprofeno. Cierto: hay algunos que tienen indicaciones muy concretas. Pero con todo maremágnum, a veces me pregunto si será verdad eso de «Si existen múltiples remedios para un mismo problema, lo más probable es que ninguno de ellos funcione realmente.»
Y, al hablar del dolor, nos hemos olvidado de los tratamientos físicos: rizolisis, estimulador medular, y similares torpedos a la línea de flotación. Cierto: es un poco matar moscas a cañonazos… pero peor es convivir con el dolor.
En cuanto a lo de «no todo se opera, ni siquiera en la privada», efectivamente, no se opera todo… pero hay más manga ancha. Y hasta aquí puedo leer 😳
EC-JPR
25 Nov 09 at 12:22
El condroprotector está completamente eliminado por falta de capital. Tengo que hablar con el veterinario si merece la pena ponerlo sólo en verano (que es cuando aprovecho para ir haciendo cosas con el perro porque ahorro más) para que llegue mejor al invierno o qué. El AINE lo utilizo sólo en los picos de crisis, cuando le cuesta hasta levantarse o cuando hace algo que no debe y se dedica a ir por la casa cojeando como alma en pena (por suerte no relaciona el dar pena con recibir un AINE, que como saben a carne le encantan).
Bea
25 Nov 09 at 14:51
@Bea:
Mmmm… Ibuprofeno con sabor a carneee… (cara de Homer Simpson cayéndosele la baba 😛 ).
EC-JPR
29 Nov 09 at 22:23
[…] alternativas, yerbitas y pócimas similares. Sabéis que no niego que muchos fármacos actuales (antiinflamatorios, anticoagulantes…) son copias depuradas de recursos naturales, pero siempre digo que en los […]
Naturalmente tratado, naturalmente paralítico at Per Ardua ad Astra
24 Mar 10 at 02:17
el abuelo o papa grande siempre es bueno tener en casa y atender con ejercio moderado , el sol, buena alimentacion no subir de peso, movilizarlo o sacarlo a paciar la familia, que no aolvide su calcio diariamente . minimo de analgesicos , sus hijos y nietos que lo amen y respeten , escuchar sus consejos y que Dios haga su volunta . gracias
pedro gustavo
11 May 10 at 17:29
Y todo sale, de verdad, del deporte.
No he podido evitarlo 😳
Bea
11 May 10 at 22:47
Por lo menos no escribió en mayúsculas para ser un hoygan completo, aunque ese paciar anda ahí-ahí.
EC-JPR
12 May 10 at 02:00